ถ้าทาน Saw palmetto ร่วมกับZinc+vitamin B6 จะช่วยลดการทำงานของ enz ที่ทำให้เกิด DHT ได้จริงหรือป่าวคับ ผมเคยรู้มาแค่ว่า ใช้ Saw palmetto รักษาต่อมลูกหมากโต แต่ไม่เคยเห็นใครนำมาใช้รักษาสิว [/size][size="4"][color="#000000"][/color]

คืออารัยเอ่ย

งง

รอคนรู้จริงมาตอบดีกว่า

พี่ตู้ๆๆๆ

enz ที่ทำให้เกิด DHT อ่ะคับ จะสามารถถูกยังยั้งด้วยสิง่ที่กล่าวข้างต้นไหม เพราะ DHT ในร่างกายทำให้ต่อมไขมันทำงานมากกว่าปกติ จึงเกิดสิวได้ง่ายคับ........


รีบๆ มาตอบหน่อยนะคับ กูรูทั้งหลาย

ไว้รอคุณ Amytim เข้ามาตอบนะครับคิดว่าน่าจะได้ความกระจ่างเพราะนั่นเค้าเป็นกูรูประจำห้องนี้

เข้ามาตอบเร็วๆ นะคับ

ขอบคุณค่าคุณตู้ เราก็กำลังศึกษาอยู่เรื่อยๆแหละ ให้ทุกคนในบอร์ดช่วยแนะนำกัน หลากหลายประสบการณ์

---
ส่วน Saw palmetto รวมไปถึงตระกูลสารอาหารที่ต้านDHTทั้งหลาย เช่น น้ำมันเมล็ดฟักทอง หรือ พืช Pygeum สกัดแบบStandardized

ทั้ง3ชนิดนี้ เรียกว่า สารอาหารกลุ่มProstate therapy(บำบัดปัญหาที่ต่อมลูกหมาก) จะมีสารสำคัญทางเภสัชวิทยาคือ Beta-sitosterol ที่มีฤทธิ์เป็น inhibitor of 5 alpha-reductase เป็น DHT-Blockerได้
ส่วนใหญ่คนจะมองหา แคปซูล Beta-sitosterol เพียวๆมาเลย คือ สกัดได้ที่ 99% หรือ80%ขึ้นไป จนแทบไม่เหลือความเป็นsawpalmetto หรือPygeum หรือ น้ำมันเมล็ดฟักทอง อีกต่อไป

ถามว่าทำไม ในไทย ไม่ค่อยมีอาหารเสริมสารประเภทนี้สำหรับสิว แต่คนไทยมักจะไปเจอสารพวกนี้ในพวกอาหารเสริมต่อมลูกหมากหรือแก้ผมร่วงซะส่วนใหญ่
ก็เพราะว่า ตลาดอาหารเสริมคนเป็นสิวในไทย คนนิยมพวก Zinc มีราคาถูกกว่ามาก R&Dอาหารเสริม เห็นว่า สูตร Zinc for acne นั้นก็ ต้านDHTได้เหมือนกัน แต่สำหรับเรา เราคิดเห็นส่วนตัว ว่ามันแรงไม่เท่าสารกลุ่มProstate therapyหรอก
แล้วไหนจะขึ้นอยู่กับนักวิชาการในอ.ย.อีกด้วย ดังนั้นเราคนไทยจะกินอะไรเกินกำหนดกระทรวงได้ยาก

อันที่จริง สารกลุ่มอื่นก็มีนะคะ ที่ต้านDHTได้ แต่ไม่เหมาะกับผู้ชาย เนื่องจากว่า มันคือสารที่คล้ายฮอร์โมนเพศหญิง ถ้าผู้ชายกิน อาจไปลดการผลิตอสุจิได้
สารพวกนี้ได้แก่ Soy isoflavones (ฮอร์โมนถั่วเหลืองที่คล้ายเอสโตรเจน) หรือ Phytoestrogens (เอสโตรเจนจากพืชหลายชนิด) เช่น กวาวเครือขาว ว่านชักมดลูก ถั่วงอก น้ำมะพร้าว น้ำมันมะพร้าว สารลิกแนนจากงา สารลิกแนนจากเมล็ดลินินหรือ Flax seed lignan ฯลฯ

พวกนี้ช่วยถ่วงดุลหรือคานอำนาจDHTในร่างกายเราได้เช่นกัน บางชนิดจัดเป็นประเภท DHT-Blocker

ช่วงนี้เราเองก็กำลังฝึกพัฒนาสูตรที่แล็บส่วนตัวอยู่ ส่วนผสมประเภทฮอร์โมนคล้ายเอสโตเจนจากพืชจะช่วยเรื่องDHTได้ดีมาก ส่วนใหญ่จะช่วยกระชับรูขุมขน เพราะกลไกที่ลดการผลิตน้ำมันนั่นเอง แล้วก็ยังลดการผลิตเม็ดสีผิว กระตุ้นเนื้อเยื่อได้ด้วย ผิวที่เป็นสิวเลยดูดีขึ้นไวกว่าปกติ และระคายเคืองน้อยกว่าสารกลุ่มผลัดผิวทั่วไปที่นิยมใช้ในสูตรเครื่องสำอางเพื่อสิวและรูขุมขน

พวกเราอาจจะหาหลักฐานอ้างอิงทางวิทยาศาสตร์ โดยลองใช้คีย์เวิร์ดในgoogle เช่น
inhibitor of 5 alpha-reductase supplement หรือ Plant extract หรือ botanical หรือ Natural หรือ Nutritional
หรือเอาตัวสารสำคัญไปค้นดู จะได้ข้อมูลงานวิจัยใหม่ๆ ที่อาจจะอัพเดตกว่าที่เรารู้อยู่ค่ะ

ผมก็อยากที่จะศึกษาเรื่องนี้อยู่อ่ะคับ กะว่าจะทำตัวจบเกี่ยวกับ 5 alpha reductase inhibitor จากสารอาหารและจากพืชทั้งหลาย แต่ก็คงจะเป็นเรื่องยากที่จะต้องมานั่งสกัดหรือทำอะไรเอง เพราะผมไม่อยากที่จะใช้ยาคุมกำเนิดเป็นตัวเลือกสุดท้ายในการยับยั้งการเกิด DHT แต่สำหรับผู้หญิงก็คงไม่มีผลกระทบมากเท่าไหร่ เพราะมีเอสโตรเจนอยู่แล้ว ถ้าผู้ชายกินนี่สิคับ........... แต่มันก็มีประสิทธิภาพดีกว่า Soy isoflavones ตั้งพันเท่าใช่ไหมคับ เพราะบางทีอาจต้องกินน้ำเต้าหู้เป็นพันๆกิโล ถึงจะเท่ากันยาคุมกำเนิดแค่เม็ดเดียว

ผมเห็นตามในเนต จะมียา finasteride กับ Dutasteride ที่ยับยั้งการทำงานของเอ็นไซม์นี้ แต่ไม่ได้มีวัตถุประสงค์ในการรักษาสิวอ่ะคับ ใช้เพื่อยั้บยั้งอาการผมร่วงของเพศชายมากกว่า และราคาก็แพงมาก แต่ที่ผมสงสัยคือ มันยับยั้งเอนไซม์นี้ได้ ทำไมถึงไม่นำมารักษาสิวเหรอคับ

ผมเห็นมี สารสกัดจาก Saw palmetto ขายอยู่ในเนตเหมือนกันคับ กะว่าจะทานคู่กับ Zinc+Vitamin B6 อ่ะคับ แต่ก็ยังไม่กล้าซื้อมาลอง
พี่คิดว่าจะช่วยได้หรือป่าวคับ

ขอบคุณ คุณ Amytim มากๆนะคับ ที่ตอบกระทู้

ยา finasteride กับ Dutasteride เคยคุยกะเพื่อนที่ผมร่วงเหมือนกัน เค้าทานอยู่ เค้าบอกว่า หน้าก็ไม่มันเลยหลังจากกินยาตัวนี้
เพียงแต่มันแพงมากน่ะค่ะ แล้วตลาดสิวก็มียาคุมที่ครองตลาดไปแล้วราคาถูกกว่าด้วยแถมใช้ได้หลายประสงค์ คือคนเป็นสิวหนักๆนี่ส่วนใหญ่วัยรุ่นน่ะค่ะ ยังไม่มีอาชีพกัน แล้วก็อ.ย.อาจจะพิจารณาแล้ว ว่าสมควรไม่ให้กิน เพราะจะมีผลข้างเคียงได้(ซึ่งอันนี้ก็ไม่รู้ค่ะว่ายาตัวนี้กระบวนการเกิดผลข้างเคียงยังไง ถ้าใครทราบช่วยบอกจะดีมากค่ะ) เนื่องจากเป็นโดสที่เข้มข้นเด็ดขาดต่อDHTจริงๆ มันจะเหมือนทำให้ไปกดการทำงานของระบบฮอร์โมนแรงไปป่าว ไม่ใช่ว่าพอหยุดทาน จะตีกลับหนักกว่าเดิม เพราะขนาดยาคุมที่โดสต้านDHTอ่อนกว่าหลายเท่า ยังเกิดการตีกลับเมื่อหยุดทานได้เลยค่ะ
ส่วน Soy isoflavones เราลองไปเวบขายอาหารเสริมเมืองนอกดูนะคะ เค้าจะมีแบบ standardized 80% พอๆกับดื่มน้ำเต้าหู้เป็นพันกิโลได้เลยละมั้งคะ เพราะว่าน้ำนมถั่วเหลือง1ลิตรนี่ มีisoflavones นับเป็นmg.เลยจาก1ลิตร ส่วน Soy extract(สกัดรวมๆ) มีฮอร์โมนไม่เกิน5% โปรตีนถั่วเหลือง หรือ Soy protein isolate ที่ขายกันเป็นกระสอบไม่กี่พัน เหลือฮอร์โมนนิดเดียว(นิดๆๆเลย) แต่ผู้ชายที่เล่นกล้ามที่สรรหาโปรตีนมาเชคดื่ม เค้าไม่นิยมโปรตีนจากถั่วเหลืองนะคะ แต่พอกินได้ มันมีเอสโตรเจนอยู่นิดนึงนี่แหละ เค้าเลยเลี่ยงไปกิน เวย์ (ซะส่วนใหญ่) แต่พักหลังเราไม่ได้ทานพวกฮอร์โมนจากถั่วเหลืองเท่าไหร่ เพราะส่วนตัวเชื่อคุณหมอท่านหนึ่ง ที่ชี้ให้เห็นโทษของฮอร์โมนถั่วเหลือง (แต่แนวคิดยังไม่แพร่หลายเท่าไหร่ค่ะ) คุณZode_Zanit ถ้าเห็นว่าหนังศีรษะเรามันเยิ้มพอๆกับใบหน้าเรา ก็อาจจะทานยาสำหรับผมร่วงตัวนั้นก็ได้นะคะ เพราะว่ามันได้ผลที่เด็ดขาด และสามารถขอคำปรึกษาจากแพทย์ได้ด้วย ส่วนพวกพืชสกัดที่ใช้กะต่อมลูกหมาก เอาไว้ทานประคับประคองแบบตลอดไปก็น่าจะดีน่ะค่ะ ตอนนี้เราก็ทานอยู่ แต่ตอนนี้ไปติดใจยาขมน้ำเต้าทองกะจับเลี้ยงซะมากกว่า อิอิ

ยา finasteride กับ Dutasteride ต้องให้แพทย์เป็นคนสั่งเท่านั้นเหรอคับ แล้วถ้าขอซื้อด้วยจุดประสงค์ของสิวเขาจะสั่งให้หรือป่าวอ่ะคับ
ผมไปถามตามร้านขายยาแต่เขาก็ไม่รู้จักยานี้กัน ลองอ่านที่ผมไปหาก่อนนะคับ

เรียนถามว่ายา Finasteride ขณะนี้มีจำหน่ายในเมืองไทยหรือยัง? และ ขนาดที่ใช้
ขอบคุณครับ

ตอบ
ยา Finasteride ที่คุณถามมา มีจำหน่ายอยู่ในเมืองไทยนานแล้วครับ แต่ที่ถามอย่างนี้
ขอเดาว่าคงคิดจะเอามาสำหรับรักษาผมร่วงใช่ไหมครับ ?
ยา Finasteride เป็นยาที่ผลิตโดยบริษัท Merck Sharp & Dohm (MSD) มีคุณสมบัติยับยั้งเอ็นซัยม์ที่เปลี่ยนฮอร์โมน
เทสโทสเตอโรน ให้เป็นอนุพันธ์ที่ออกฤทธิ์ได้แรงกว่า ผลิตครั้งแรกเพื่อนำมาใช้รักษาภาวะต่อมลูกหมากโตครับ
แต่เนื่องจากกลไกการออกฤทธิ์ของมันเอง (ประกอบกับการโปรโมทเพื่อขายยารักษาต่อมลูกหมากโตมีทีท่าไปไม่รุ่ง)
จึงนำมาศึกษาในผู้ชายที่ผมร่วง เนื่องจากส่วนใหญ่มีผลของฮอร์โมนเพศมาเกี่ยวข้อง


การศึกษา พบว่าผู้ใช้มีการตอบสนองต่อยานี้ โดยยับยั้งการหลุดร่วงของผมได้ และทำให้เกิดผมขึ้นใหม่
เป็นเส้นเล็ก ๆ โดยพบอัตราการตอบสนองประมาณร้อยละ 30 -40 แต่ต้องใช้ไปเรื่อย ๆ ตลอดไป
เมื่อหยุดใช้ยาจะทำให้ผมกลับมาร่วงเหมือนเดิมครับ

ขนาดที่ใช้รักษาต่อมลูกหมากโต ใช้เม็ดละ 5 มก. วันละ 1 เม็ด
แต่ขนาดที่ใช้ในผมร่วง ใช้วันละ 1 มก. ครับ

ผลข้างเคียงที่สำคัญที่สุดคือ การหย่อนสมรรถภาพทางเพศ พบได้ร้อยละ 1-3ของผู้ใช้ยาครับ
นอกจากนี้ถือเป็นข้อห้ามใช้ในคนท้อง
(มีข้อแนะนำไม่ให้คนท้องได้รับยานี้ แม้กระทั่งการสัมผัสครับเพราะยาอาจไปมีผลต่อเด็กในครรภ์ โดยเฉพาะเด็กเพศชาย
อาจมีผลให้เกิดความผิดปกติของอวัยวะเพศของเด็กในครรภ์ได้)

โดยสรุปแล้ว ยาที่ใช้รักษาผมร่วงและถือเป็นยาหลักตัวแรก ยังเป็นยาน้ำ Minoxidilใส่ผม ครับ
เพราะได้ผลประมาณร้อยละ 30-40 เหมือนกัน ,ต้องใช้ไปตลอดเหมือนกัน (หยุดใช้ก็ร่วงอีก)
แต่ข้อดีคือ ไม่มีผลข้างเคียงใด ๆ (ไม่แนะนำให้นำ Minoxidil ชนิดกินมารักษาผมร่วงนะครับ
เพราะอาจทำให้ความดันเลือดตกได้ ผลเรื่องผมร่วงก็ไม่ได้ดีกว่ายาใส่ผมครับ)
ส่วนยา Finasteride ก็เป็นยาเสริม อาจใช้ร่วมกับ Minoxidil หรือใช้เมื่อ Minoxidil ไม่ได้ผลครับ

อย่างไรก็ตาม อย่าตั้งความหวังกับยาทั้ง 2 ตัวมากนัก เพราะได้ผลไม่ 100
เปอร์เซ็นต์ และต้องใช้ไปตลอด หยุดไม่ได้ ผลข้างเคียงอย่างที่บอกไปแล้ว
นอกจากนี้ที่สำคัญคือ ยาทั้งสองตัว ราคาไม่ใช่น้อยนะครับ (ยา Minoxidil
ขวดละประมาณ 700-800 บาท ใช้ได้ 1 เดือน, ยา Finasteride กิน
ค่าใช้จ่ายต่อวันประมาณ 10-15 บาท ครับ) ส่วนยาอื่นที่โฆษณากันโครม ๆ
ไม่มีตัวไหนพิสูจน์ได้ครับว่าได้ผล
โดย นพ.มานพ พิทักษ์ภากร อายุรแพทย์

ก็ไม่เห็นจะเกี่ยวกับสิวตรงไหนเลยคับ....

รบกวนขอเมลล์ กับเบอร์โทรได้ไหมคับ(ถ้าสะดวก) เพราะผมอยากจะทราบรายละเอียดว่า ซื้อยาจากที่ไหน แล้ว(ผู้หญิง)กิน Saw palmetto ผลเป็นยังไงบ้างคับ และผมก็จะทำภาคนิพนธ์เกี่ยวกับเรื่องนี้พอดีอ่ะคับ ขอบคุณคับ....

ลืมบอกไปว่าขอเมลล์กับเบอร์โทรคุณ Amytim ด้วยคับ...ขอบคุณคับ

จากการตอบของคุณหมอท่านนั้น หมายถึงว่าคนถามยังไม่ได้ถามถึงเรื่องสิวขึ้นมานะคะ
แล้วคุณหมอแต่ละท่านก็ความคิดเห็นต่างๆกันไป
แต่ว่าสิวก็ไม่จำเป็นว่าทานยาหรือสารใดๆที่ต้านDHTแล้วจะดีขึ้นนะคะ เพราะบางทีถ้าเครียดหรืออดนอนมากๆ สารอาหารหรือยาใดๆก็ต้านทานอิทธิพลของDHTตรงนี้ได้ยาก แต่ถ้าอารมณ์ปกติ การนอนหลับพักผ่อนปกติ เรามั่นใจว่า ทั้งยาและสารอาหารบางชนิดที่ค้นพบว่าเกี่ยวกับDHT น่าจะช่วยลดปัจจัยด้านการหลั่งน้ำมันออกมามากเกินไปได้ผลดีมาก ถ้าเป็นสารอาหารก็คงต้องโดสสูงๆเพื่อจะได้เทียบเท่ายา
สูงเท่าไหร่นี่ไม่ทราบแน่ชัดค่ะ แต่คาดว่าต้องอิงตามน้ำหนักตัวด้วย
แต่ถ้าทานเอง เรา ทานวันละ2แคปซูล ในโดสProstate therapyที่ขายกันปกติในท้องตลาด
วันนี้ลองนั่งหาชื่อยาที่มีสารต้านฮอร์โมนเพศชายแบบแรงๆ คือยาชื่อ ANDROCUR ตัวยาคือ Cyproterone Acetate 50.00 มิลลิกรัม เป็นสารออกฤทธิ์ตัวเดียวกับยาคุมรักษาสิวไดแอนหรือซูซี่ แต่ว่าโดสของสารCyproterone AcetateในANDROCURสูงกว่า25เท่า และราคาก็สูงกว่ามาก ไม่มีตัวยาคุมกำเนิดเหมือนไดแอนหรือซูซี่ และโดสCyproterone Acetate 2mg.ในไดแอนหรือซูซี่นั้นก็ถือว่าได้ผลพอสมควร ไม่จำเป็นต้องทานถึง50mg. ดังนั้น ไดแอนหรือซูซี่ย่อมเป็นที่นิยมกว่า (ไดแอนเป็นผลิตภัณฑ์ของบริษัทเชริง ซูซี่เป็นผลิตภัณฑ์ของ บริษัทไบโอแล็บ)
แต่ถ้าเรื่องยาคุมรักษาสิว เราชอบสารที่อยู่ในยี่ห้อ oilezz มากกว่าค่ะ เพราะทานแล้วไม่มีผลข้างเคียงเรื่องเซลลูไลท์เลย เค้าออกแบบหน้าตาบรรจุภัณฑ์และวิธีใช้มาเพื่อการทานรักษาสิวโดยเฉพาะ ดังนั้นวัยรุ่นที่เป็นสิว จะซื้อทานได้อย่างไม่ต้องอายเวลาไปร้านยา

ส่วนอีเมลล์เรา เราให้ไปหลังไมค์นะคะ

เมื่อกี๊ลองส่งหลังไมค์ไปหานะคะ แต่ว่าส่งไม่ได้น่ะค่ะ คุณ Zode Zanit ต้องไปตั้งค่าว่าสามารถรับข้อความส่วนตัวจากสมาชิกท่านอื่นได้ก่อนน่ะค่ะ ถึงจะส่งข้อความหาคุณได้ค่ะ

เปลี่ยนตรงไหนอ่ะคับ...... ทำไมยุ่งยากจัง

เหมือนกระทู้นี้มีกันแค่สองคน เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ ช่วยมาทักทายบ้างสิคับ

คุณ zode_zanit ยังไม่ได้ confirm email ตอนสมัครสมาชิกครับเลยรับข้อความส่วนตัวไม่ได้ ถ้าเกิดไม่ได้รับอีเมล์ที่ทางระบบส่งไปให้ลองเข้าไปดูที่ junk mail ครับเพราะตอนนี้ใครใช้ hotmail รู้สึกเข้าไปอยู่ในนั้นหมด

confirm แล้วคับ

เอารูปมาฝากอ่ะคับ คงเป็นรูปที่เกี่ยวกับระบบการทำงานของอวัยภายในต่างๆ ที่ส่งผลมายังใบหน้าของเราอ่ะคับ

ขอบคุณมากค่ะ ชอบมากเลยรูปนี้ เดี๋ยวขอเอาส่งให้เพื่อนๆดู

รูปแต่ดี...ผมคงเป็น ฮอร์โมน น่ะสิ แบบนี้

ลอง Procerin ซิครับ ป้องกันการเกิด DHT รวมทั้งมีสารอาหารบำรุงผมครบ รวมทั้ง Saw palmetto ร่วมกับZinc และอื่นๆอีกมากมาย ดูที่ Link ข้างล่าง
Procerin ประเทศไทย ป้องกันผมร่วง สร้างผมใหม่ ด้วย Saw Palmetto

ลอง Procerin ซิครับ ป้องกันการเกิด DHT รวมทั้งมีสารอาหารบำรุงผมครบ รวมทั้ง Saw palmetto ร่วมกับZinc และอื่นๆอีกมากมาย ดูที่ Link ข้างล่าง
www.procerin-th.com

ขอโทษนะครับ
เท่าทีเคยอ่านมา ผมได้ความประมาณนี้

ด้วยความที่ 5alpha-reductase มันมี 2 subtype คือ 1 และ 2
และที่ต่อมไขมัน ส่วนใหญ่จะเป็น 5alpha-reductase suptype 1

แต่ยา finasteride มันจะยับยั้ง 5alpha-reductase suptype 2
ดังนั้น finasteride จะช่วยได้ในเรื่อง benign prostatic hyperplasia (ต่อมลูกหมากโต)
แล้วก็เรื่องผมร่วงในเพศชาย เป็นหลักนะครับ เรื่องหน้ามันไม่น่าจะช่วยนะ
(ผมกิน finasteride อยู่...มันก็ไม่ได้มันลดลงเลยน่ะครับ โดยส่วนตัว)

ส่วน dutasteride เป็นยาตัวใหม่กว่า
ถูกพัฒนามาให้ยับยั้งทั้ง 5alpha-reductase ทั้ง suptype 1 และ 2
จึงมีการค้นคว้าวิจัยกันให้แน่ใจครับ ว่ามันจะนำมาช่วยลดความมันบนใบหน้าได้
ก็จะลดการเกิดสิวได้ ส่วนเรื่องต่อมลูกหมากโตกับผมร่วงในชาย คงช่วยได้แน่นอนอยู่แล้วล่ะครับ
เรื่องประสิทธิภาพก็คงต้องรอดูกันต่อไป ราคาอันนี้ไม่ทราบเลยครับ

ใครมีอะไรเพิ่มเติม ช่วยกันแลกเปลี่ยนนะครับ ขอบคุณครับ